專訪GigaCircle創辦人鄭捷文:你有被告過嗎?

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報橘

文/報橘(BuzzOrange)

你跟我都沒真的認識過 GigaCircle。

2014 年初上線,一開始先作英文網站但乏人問津,之後,善用台灣人喜歡開小差、找兼職的習性,GigaCircle 很快就在一個月內打進台灣網站總排名的前十名,據說,很會賺的作者,最高紀錄一個月可以領到三千多美金,大約 9 萬台幣。在台灣,月薪 9 萬以上的,要不自己創業、要不就是中、高級以上企業主管。

從「發文者」應共享收入的觀點出發,但多數人對 GigaCircle 的印象,卻只是一個鼓勵偷人文章轉貼,而且還膽敢發錢給那些小偷的「內容農場」、「盜文網站」。

《TO》專訪 GigaCircle 創辦人鄭捷文和他的夥伴陳昌宏,他們不約而同地喊冤枉。

會有這麼大的爭議性,是因為從一開始,GigaCircle 就強調以營「利」以及與貼文者共享「營利」,作為網站最重要的營運目標:

在本站分享您的創作,包括文章、圖片、或影片即可讓您輕鬆賺取現金收益。網路賺錢其實沒有您想像中那麼困難, GigaCircle 提供創新部落格式平台,讓您在發表創作的同時,輕鬆賺取永續收益。

主要收益是透過您文章點閱率來計算,每一個點閱都會被計算到您的收益。每日的收益取決於您如何推廣您發表之文章和有多少人閱讀過您發表的文章。您可以透過社群網站, 部落格, 論壇或其他網站來推廣您的文章以增加您的收益。

約訪過程中,鄭捷文一直展現出乎我們意料之外的坦率與直白,他一直強調, GigaCircle 設定初衷,是為了鼓勵那些喜歡在網路平台上分享自己文字的人,讓他們在文章大受歡迎的同時,也獲取一定比例的「稿費」;稿費來自廣告主在平台下的廣告預算,是一個有錢大家一起賺的概念。

問題是,有著小聰明的人發現了一個更快致富的方式:不需要自己寫文章,直接轉貼網路上「別人寫的」熱門文章,把文字當做自己的心血,貼到 GigaCircle 上、換個聳動的標題,一邊衝高流量、一邊賺取稿費紅利。這就是 GigaCircle 引人爭議的地方:偷別人東西不打緊,還拿來賺錢中飽私囊;更讓批評者恨得牙癢的,GigaCircle 本身完全沒有犯法。

在念法律的鄭捷文眼中, GigaCircle 已經善盡把關與公平分享收益的責任,實務上他們也很難被告進法院,外界對 GigaCircle 的批評是來自於偏見。

「我其實不太 Care 外面人的批評,只是在想怎麼把這個網站做得更長久、更好。我當然也會聽別人的建議,就是因為大家都反應盜文的情況,所以才做了著作權保護系統的啊。

大家講得好像我開這個網站是為了讓別人來盜文的意思一樣。

其實就我們的機制設定,如果你今天發現你的文章被盜,你來檢舉,我會把盜你文章的人賺到的錢全部給你!我們對事不對人,你今天偷人家的文章就應該要還給別人。」

鄭捷文說,「盜文現象」頻傳絕不是創站初衷,如果真的不在意用戶那些「小聰明」的行徑,他們也不需要製作著作權保護系統。隨著使用者習慣異動來優化產品,是一個服務提供者應盡的責任。

1990 年出生,今年 24 歲,鄭捷文高中就靠寫程式架站賣網站賺到第一桶金,在自介中這樣寫:「大學一年級開公司接網站、軟體專案,但最喜歡的還是自己構思、架設有商業機會的各類型網站,把網站當作房地產做買賣。」他不認為 GigaCircle 是一個媒體,只能說是一個「平台」,一個讓創作者可以共享收益的「平台」。

在我們採訪到一半時,年紀相對大許多,也有豐富商業經驗的創業夥伴陳昌宏加入了我們的談話,他更急於向我們解釋, GigaCircle 的創業理念,就是要鼓勵部落客多做原創內容,形成良性的互動。

在大量的「震驚了」、「80 億人瘋狂傳閱,不看會後悔!」的標題裡,你會怎麼理解和看待 GigaCircle ?你認為,GigaCircle 的商業模式,是破壞式的創新,還是盜文網站?不管答案是什麼,有一個我們無法否認的事實是,一個人、一個網站,能夠用短短六個月時間就衝上全台前 20 大網站,而且持續不墜,GigaCircle 的確做到了很多人作不到的事,而且他們可能有機會持續獲利。

以下是《TechOrange》專訪 GigaCircle 創辦人鄭捷文的重點紀錄。

採訪:鄒家彥 /   撰文:張育寧、鄒家彥/    採訪整理:鄒家彥、劉鑋萲

GigaCircle 的開始:希望所有在網路上分享文字的人,都能賺到應得酬勞

《TechOrnage》(以下簡稱問):我記得你大學是念法律的,怎麼會跑來網路圈了呢?跟我們介紹一下你的背景吧。

Gigacircle 創辦人鄭捷文(Jeremy,以下簡稱「鄭」):我對念書其實沒有太大興趣,就是有過就好。當初是剛好可以進到法律系,但法律不是我的興趣,所以我就想去唸一個 IT 的學位,應該是很好過,也是我的興趣;但最後變成了這兩個選擇,一個是興趣,又很好過,另一個就是成績剛好到。台灣人的父母比較要求說要當什麼「師」啊,他們也覺得我兒子讀法律啊,反正就是家裡有些壓力。但我也跟他們說好,我沒有要當律師喔,我就是讀而已。

其實我從小學開始對電腦有興趣,那時候就會參加班網製作這類的競賽,小學畢業後我到澳洲念書,高中畢業就在澳洲開公司,自己接國外程式設計、網站設計的案子;那時候就是自己 Coding,再找一個美工設計,兩個人拆潤,但大部分拆潤的金額比例大多和美工談不攏,他們想要五、五分,但我覺得我 Coding 也很累,這樣算實在不太公平,所以做了一年多就沒做了。

後來我也試著賣軟體、做過遊戲,還有像是公司給員工裝的屏蔽軟體,可以鎖 Msn、記錄員工上班時間都在做什麼事情等,大學也是一邊念書一邊接案。但其實接 Case 比較累,以金錢立場來說,也比較不實在;今天公司給我十萬元做網站,但他其實很快就可以回本,我就在想,為何我不要自己做一個有潛力的網站呢?

我開始思考,如果每個月網站的營收可以獲利五萬台幣,但我要直接出售的話它值多少錢?國外很多這種投資的買家,你這個網站如果能月賺五萬,轉手可能可以賣一百萬。所以後來我開始做這種買賣,我會將網站剛開始三個月或半年的業績衝很高,譬如一個月十萬,三個月後就會有買家或投資者來買。

問:你做過哪些類型的網站?
鄭:內容網站。

那時候臉書才剛開始,以前我賣軟體要做 SEO,讓搜尋的排名在前面,大家才願意跟我買產品。現在,不必花太多的功夫,因為臉書的效果比 Google 或 SEO 都還好;我也是因為突然發現有文章在臉書分享後爆紅,才開始想這件事。

很多內容網站都會養編輯,那時候我就在想,那我不如讓很多人都可以在這裡發表文章;這些人其實也算是編輯,但我不用管理他們,也可以降低成本。你想想看,你在論壇或 Mobile01 那類平台發表文章,真正賺錢的卻是那個網站公司,使用者、分享者其實拿不到錢,這樣好像不對。所以如果我可以把賺到的錢分出去,就可以興起另一種模式,後來也真的很受歡迎。

問:所以 GigaCircle 的概念就是因為你覺得「只有平台賺錢並不公平」而開始的?
鄭:對,GigaCircle 是今年三月開始的,其實我就是很快有了這個 Idea,就直接自己 Code 然後上線,那時候我還在大學唸書。

會取名叫 GigaCircle 其實只是因為這個名字的網域還沒被註冊走,而且也還算好念。”.com” 真的太競爭了,很多名字都被註冊走了。中文名字目前還取不出來,曾經有公開讓所有會員一起想,但都不太搭,也不好念,所以就乾脆國際化只有英文名字。

問:網站上線後,GigaCircle 一個月內就衝到台灣網站總排名的前十名,你的宣傳策略是什麼?

鄭:妳知道其實 GigaCircle 一開始只有英文網站嗎?但英文網站遇到很多問題,所以很快就關掉;就我自己的觀察,我覺得是因為西方國家貧富差距小,職業不分貴賤,他們要填飽肚子、買房買車沒有太困難,所以他們對發文賺錢這種「兼職」沒有太大興趣。他們會認為我花時間發文、分享所賺的錢都是小錢,所以剛開始網站推出後加入的作者群都是第三世界國家的人,像是印度、巴基斯坦人來發文,而且都是發一些很短的句子,例如:「早安!你好!」不然就是文章標題寫內有正妹圖,但是貼自己老婆的照片(而且是不是正妹也有待商榷)。

所以我後來就換個角度想,「把它翻譯成中文回來台灣經營,會不會比較有機會?」可能因為台灣的低頭族多、薪水的階級落差大家需要兼職賺些小錢等原因,所以一下就衝起來了。

而且 GigaCircle 剛開始打廣告的費用不超過一萬台幣。我自己之前在網路上就有認識一些對網路賺錢有興趣的朋友,他們自己也有在做網站,幫別人賣產品,所以剛開始我就拉這些朋友,跟他們說現在有這個可以賺錢的網站,要不要一起來賺錢。

問:用朋友拉朋友,這聽起來很像某個叫「直銷」的概念?

鄭:我覺得這不能稱作「直銷」,這其實是叫「聯盟行銷。聯盟行銷是一種網路行銷的方式,推廣者加入企業的夥伴合作計畫,因此取得一組授權碼,用來協助企業銷售產品,消費者透過該授權碼的連結成交,企業因此發放部分佣金給推廣者,很多網站都有這種機制,譬如說:Google、PChome 都有這樣的方式。而直銷是需要繳錢入會,而且你拿的錢是別人拿出來的錢;但 GigaCircle 不是這樣,你不用付錢,也不會損失金錢,就只是以時間轉換成你的收入,這就是兩者之間的差異。

我覺得,大家會說 GigaCircle 是直銷是因為它發展得太快、太大、太成功了,而且沒有門檻,所以大家就會覺得這是直銷或是老鼠會。

問:你前面說希望創一個讓大家都能賺錢的網站,我想問的是,GigaCircle 對你來說就只是一個賺錢網站嗎?

鄭:我想要幫助到那些,常在部落格或論壇分享文章或創作,但卻沒有拿到應得利益的人。

但是,因為 GigaCircle 門檻低,以致很多那種只會複製、貼上的人,也會聚集過來當作者。所以我們設立著作權保護系統,裡面有一份內容平台名單,系統會在作者要 PO 文時,要求輸入文章來源網址,若是偵測到名單上的網址,文章就無法發佈。當然,如果作者說謊被查到或檢舉,帳號就會立即被封鎖,也拿不到錢。

這其實是有效的,因為會有很多作者反應這套系統讓他們不能複製其他平台的文章,甚至還有其他平台來複製這套系統。

我覺得這種做法,是比較實際的作法,我其實也可以用 Google 搜索去找你這篇文章是不是原創的,但會有很多問題,譬如:Google 搜索是要依次付費的,而且如果原作者在外面有自己的部落格,而他的文章如果是先貼在自己部落格就無法轉到 GigaCircle 了。

問:GigaCircle 現在有多少作者?每天有多少文章?那些「驚呆了、震驚了」的標題,都是誰下的?

鄭:上個月結算下來,大概是六萬個作者,現在每個月成長五千人。GigaCircle 每天約有兩萬篇文章,作者來自很多國家,新加坡、香港、馬來西亞,除了中國以外,所有華文用戶都會來發文;GigaCircle 現在也沒有編輯,所以標題都是這些作者自己下的,文章也都是他們自己編輯修改的。

應該這樣說,這些作者後來發現他們最賺錢的文章都是那些標題很聳動的,所以他們之後去發表文章,就會下很重的標題,後來就變成了一個熱潮。但我們也不太可能去審每個作者的標題。

報橘

解謎:到處複製貼上的文章這麼多,GigaCircle 只是一個盜文網站?

問:你怎麼看外面批評說 GigaCircle 只是「內容農場」,沒有自製新聞只是複製貼上別人的文字心血?

鄭:部落客自己會有小圈子,裡面有一群反 GigaCircle,反對的人,他們只看到盜版,無法用客觀的角度看到這個網站的好與壞。但你知道嗎?我曾收過這樣的信,裡面寫著:「謝謝你提供這個平台,我是一個身心障礙者,因為這個平台讓我有了工作機會。」另外有一群是支持 GigaCircle 的。其實有很多部落客是加入並支持 GigaCircle 的。

我其實不太 Care 外面人的批評,只是在想怎麼把這個網站做得更長久、更好。我當然也會聽別人的建議,就是因為大家都反應盜文的情況,所以才做了著作權保護系統的啊。

問:但是抓別人的文章然後再複製貼上的例子太多了,你做為一個經營者在這段期間裡有被告過嗎?

鄭:我學法律的,我很清楚知道這種不會被告。我常收到警察的信,但都是找作者的,作者可能犯了某些電腦網路的使用罪,警察會請我們提供資料給他。檢調單位行公文來,一定是配合,因為我們的隱私條款寫得很清楚,除非是法院或者是檢調、警察來,我們才會提供會員資料,不然我們不會在其他狀況下提供會員資料。這是法院程序的一部分。

就我所知,我沒有聽說過有哪個會員真的被告了,因為警察並不會讓我知道後續狀況。

而且 GigaCircle 不會被告也因為台灣完全參照美國的 DMCA 法案(數位千禧年著作權法,限制線上服務提供商為其用戶侵犯版權的責任),它是網路服務提供者的避風港條款,裡面就提到,只要有第三方檢舉你的內容侵權,你撤下就不會被告,像 YouTube 也是適用這個法條。也如此,才不會有同業找人來盜文然後告你侵犯著作權的案例,否則不是很不合理嗎?

問:那麼,針對外界說 GigaCircle 創機器人帳號,由公司自己賺流量紅利的流言這件事呢?

鄭:GigaCircle 營業額到底多少錢,外面很多猜測,數字都相差很多。我認為那篇文章是在指控,作者覺得我很多會員是假的,但我何必自己去建假的會員又創機器人?那樣我又無法賺錢。光是會員推薦朋友來的人數,我回客服都來不及了。如果我有這樣的一套能夠自己創帳號的軟體,那我就可以一次做個十幾、二十個網站啦。

我們每天會接到一大堆的廠商寫信過來要合作,我從廣告商、接到的廣告案子所賺的錢,可以打平所有發給作者的獎金。以一個大平台來說,我們和一個部落客的流量相差幾千幾萬倍,因此我們能得到的廣告預算、資源、合作廠商的可能比一個部落客多更多。

(採訪到這裡,鄭捷文的夥伴陳昌宏走了進來,加入我們的談話。)

GigaCircle Partner 陳昌宏(以下簡稱「陳」):外界也有人說 GigaCircle 吃掉其他網站的流量,我的想法是,GigaCircle 是一個很棒的商業模式,它的創新想法其實是有趣的,但因為人力和時間的限制,很多人性化的介面、共推制度等都還有很多改善空間。但改善之外我們並不改當初的「想要讓大家一起賺錢」的初衷。

GigaCircle 因為改變了台灣的市場規則而被抨擊,但其實我覺得其他的網站並不會被我們影響多少。GigaCircle 並不影響既得利益者,我們思考的不在別人如何追上我們;我們一直想讓這個網站更有趣,讓它更貼近使用者。讓大家在這個網站除了能夠賺到錢,還能分享自己的文字像是心情啊,但過程是需要時間的。

我們不可否認,站內確實有部分文章質比較不好,這是我們下一階段要去修正改進的。Jeremy (指鄭捷文)已經創了一個檢舉制度,考慮到有些人會亂檢舉,所以設定很多機制在裡面。舉個例子,如果你覺得這篇文章不妥,露點了,你可以去檢舉他,我們客服信箱收到信就會立即處理、馬上刪除,不會管點閱率多少,就是刪。

GigaCircle 的系統也已經可以偵測到相同標題、內文,但有些作者就是會去找漏洞,譬如標題長一模一樣但後面跟你打個「 @@」 混過去,這只能靠別人檢舉。就一個平台的立場,我們盡力做到完善。

其實我們一直在期許,希望將平台做好,不然我們也不會多發獎金給資深作者或部落客,鼓勵他們多做原創內容,我們一直希望能形成良性的互動。

問:但你們在策略上,要怎麼多多吸引有原創能力的作者進駐?

陳:這其實就是良性互動,部落客其實他們自己都有自己的小圈圈,每個小圈圈自己都會有交集,這也是為什麼 GigaCircle 當初會起來這麼快。部落客自己會去推薦我們,雖然也有很多人會反我們,但部落客們後來會發現,「我何必去反,我來這邊貼文章我還可以導一些流量到我的平台。」

鄭:而且,其實就我們的機制設定,如果你今天發現你的文章被盜,你來檢舉,我會把盜你文章的人賺到的錢全部給你。反正你幫我免費宣傳,最後再來檢舉你。我們對事不對人,你今天偷人家的文章就應該要還給別人。

問:你們會把 GigaCircle 定位成「媒體」嗎?

鄭:我會把它稱作平台。我認為媒體的文章品質,應該要有更完善的管理,尤其在台灣這個媒體比較亂的地方,媒體應該要有榜樣,內容並不能太 Over。

作為平台,如果質量能提升的話,當然是好事,但當然也有困難;而且我也無法干涉,在合法且無人身攻擊的狀況之下,作者們的言論自由。你看你在無名、痞客邦,也都是愛寫什麼就寫什麼。

問:中國許多影音網站,像是百度、土豆之類的都開始轉型成「原創平台」,GigaCircle 沒有轉型的考慮嗎?

鄭:現在很多人都會山寨,很多人連我的著作權內容也都全 Copy,你說我要告嗎?也許告的成,但其實也無意義,因為我想的是:怎麼轉型、永續經營下去,和保有我們的作者。

目前有在規劃轉型,可能會辦說明會,請資深作者來參加一起討論未來 GigaCircle 的轉型方式。我自己的想像是,如何把質量好的文章從壞文章裡面挑出來?有沒有可能創建其他網站,就只讓好作者的文章在裡面,但宗旨都和 GigaCircle 一樣:讓部落客賺錢。

問:在我們採訪的一開始,你提到國外許多投資型買家會買流量比線好的網站,你們有想過要把 GigaCircle 賣掉嗎?

鄭:我不會整個賣掉,因為我一個人無法經營。我這樣經營過來,其實很累,剛開始都只有我一個人,我一天要回 200~300 封信,每天有處理不完的事,還有因為我們的文章有檢舉功能,所以只要內容不當、人身攻擊等,管理員就會收到信,就要去處理。

當初只請了一位網路管理員,算是客服,持續 3~4 個月之後,發現太累,就開始找股東。我現在是以給外面人入股的方式,讓大家一起思考網站的未來,目前登記的股東人數可能三到四個吧。

11/26(三) GigaCircle 創辦人鄭捷文將出席 TO Startup Mixer #22。
GigaCircle 的商業模式是破壞式的創新,還是盜文網站?
一個人、一個網站,能夠用短短六個月時間就衝上全台前 20 大網站,而且持續不墜,背後的祕密策略是什麼?來聽他說吧!活動詳情請點:http://goo.gl/rNGdlG

 

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