烏克蘭納粹化？他舉澤倫斯基家族悲慘過去：沒有理由

記者李鴻典／台北報導

▲呱吉說，澤倫斯基家族，在阿公那一代經歷二次世界大戰，三個伯公叔公都被德國人殺死。順便提一件事，烏克蘭也是二戰中因為德國軍隊死傷最慘重的地區。從歷史和現實來看，烏克蘭都沒有什麼納粹化的理由。圖為烏克蘭總統澤倫斯基。（圖／翻攝自zelenskiy_official IG）

俄羅斯入侵烏克蘭戰是全球高度關注，台北市議員邱威傑、網紅呱吉今（2）天表示，為什麼你會聽到有些泛藍政治人物講烏克蘭納粹化的說法？這本來就是俄羅斯發動戰爭後的大外宣，透過詆毀烏克蘭的方式來正當化戰爭行為，讓人覺得烏克蘭被打活該。就好像中國也這樣教育他的民眾。

呱吉在臉書發文寫道，有鑒於部分網友不斷敲碗要他公平論述烏克蘭納粹化問題，他這裡就寫個簡短清楚的版本，公平說明看法。

烏克蘭境內有沒有極端種族主義者？呱吉說，有啊，根據歐洲一位政治專家Olga Lautman（烏克蘭與俄羅斯混血）的研究，大概佔人口2%，但相較於美國境內也有的極端右翼與種族主義者來說，人數還比較少。你沒辦法要求你的國民都有同樣的想法對吧？

但是這個烏克蘭，卻在2019年以完全民主的投票方式選出了「猶太裔」的總統澤倫斯基。得票率高達73%，而且幾乎所有選區都是絕對高票，包括那些最傳統的地方。附帶一提，他們前一任總理也是猶太人。

相較之下，同樣是民選，但透過各種伎倆續命20年、幾近獨裁的俄羅斯總統普丁，這個人去年七月還立法禁止俄羅斯人將舊蘇聯與納粹類比，任何人只要嘗試說舊蘇聯跟納粹一樣壞就可能要入獄的普丁，誰比較法西斯呢？

但是當年有沒有烏克蘭人開門歡迎德國納粹軍隊？就像普丁說的。呱吉指出，有啊，一小撮極端右翼團體。「但就好像我們也有歡迎人家來統一的國民黨一樣，我們總不能把不同意見的他們都推下海裡吧」。

呱吉說，澤倫斯基家族，在阿公那一代經歷二次世界大戰，三個伯公叔公都被德國人殺死。順便提一件事，烏克蘭也是二戰中因為德國軍隊死傷最慘重的地區。從歷史和現實來看，烏克蘭都沒有什麼納粹化的理由。

他進一步指出，為什麼你會聽到有些泛藍政治人物講烏克蘭納粹化的說法？這本來就是俄羅斯發動戰爭後的大外宣，透過詆毀烏克蘭的方式來正當化戰爭行為，讓人覺得烏克蘭被打活該。就好像中國也這樣教育他的民眾。

不過，呱吉也直言，國際政治通常沒什麼人是無辜的，大家都會做點壞壞的事，「所以我也沒有要幫烏克蘭背書什麼。但是很簡單的道理就是，不論什麼原因，都沒有任何正當理由可以讓人發動戰爭，屠殺無辜的民眾。所以誰再來靠杯我怎麼不講講公道話？去你的這就是我的公道話」。