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影/從夢想到成功創業! 帶您看懂馬雲成功秘訣

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財經中心/綜合報導

阿里巴巴創辦人馬雲昨(3)日至台大參加由台大、師大、台科大三校組成的國立台灣大學聯盟主辦的「馬雲與青年有約─從夢想到成功創業」座談會,整場演講精彩絕倫,不僅分享創業經驗,也讓年輕人樂觀、堅持等建議,甚至大膽地說「現在是創業最好的時代!」

   「馬雲與青年有約─從夢想到成功創業」座談會演講逐字稿:(未經同意請勿轉載)

大家下午好,感謝大家,特別感謝校長的努力,安排了此交流的機會,其實最近出來講話是很不應該的,很多人說,你怎麼又去講話,還跑去台灣講話了,我來聽說來之前,我同事不斷提醒我,台灣很多人可對你們捐助100億的意見也挺大的,還有這個你現在去教人家創業也不應該,人家也不需要你去教創業,那我聽了以後呢,我是這麼覺得,好為人師是我的本性,我當師範生當了4年師範生,教了6年書,我挺後悔的一件事情,也不應該講後悔,反正我自己覺得有點對不起我的母校,培養我4年,教了6年書,我去創業了,所以一直覺得有一天我一定要回學校去教書。

馬雲對青年談創業 要學失敗經歷

但現在這個公司做成這個規模以後,已經很難再回到學校裡當專職老師,所以我每年給一些大學進行一些交流。有一天我有一個台灣的朋友說,馬雲你不太公平,你在北京、上海、美國經常講,怎麼就不到台灣來,我想也有道理,我怎麼台灣就沒來講過一次,所以那一天呢,跟校長正好連繫上,所以趁這個機會來交流一下。至於我的觀點對和錯,大家自己判斷,當然我是不怕被批評的人,因為我們15年在中國大陸創業,是一路被批評和罵過來,沒有罵聲我特別緊張,因為這世界多元化了,任何的觀點大家用自己的腦袋去判斷,至於這兩天媒體的評論,我覺得我更加能夠理解,因為在阿里巴巴也很奇怪,在中國我們被認為是外資企業,到了美國,美國商務部長說你們中國企業,現在台灣又給了我一個陸資企業,所以我已經糊塗到是哪一個企業,世界變化很快,每個人的觀點都不一樣,但我們可以不同的觀點,一同展示未來來看待,所以對阿里巴巴來講,我們是一家很幸運的公司,但是我們所付出的代價、努力、挫折、犯的錯誤,肯定超過大家的想像。所有成功的企業,背後都是一大堆的眼淚,一大堆的委屈,一大堆的挫折,一大堆的錯誤,我想郭董在這,我們都是過來人,在以前呢,沒做企業之前,我覺得小企業太辛苦,我18個同事在我們家創業的時候,我一直在想,等我企業大了,我應該沒有那麼痛苦、沒有那麼多麻煩,我也可以到沙灘上去享受人生,去抽抽雪茄,因為電影上面有錢人都抽雪茄,現在發現做企業做大了,反而更加痛苦、更加累、更加艱難,每天犯的錯誤儘管不多,但每個錯誤都足夠讓你的公司明天就可以關門,所以壓力也很大。

當然呢,想想走到今天為止,我想跟所有年輕人分享一下,我自己為甚麼可以走到今天,有哪些東西可以跟大家分享。

 

▌第一我覺得我的英文對我的很大幫助

我不知道台灣的年輕人對英文是不是關注,我是莫名其妙在11、12歲,當然11還12歲我記不清楚了,我們家是沒有人懂英文的,我爸的英文,你ABC拆開來,他不知道哪個是B哪個是C,我媽更不懂英文,而我11、12歲時突然對英文感興趣,我就每天早上騎自行車50分鐘,在杭州現在的香格里拉飯店,那時候叫杭州飯店,我在那個地方,每天早上,早上去找老外,在西湖邊上找美國人找到杭州來的老外訪問,跟他們練英文,我當免費的導遊,他們幫我教英文,我覺得這個經歷我一直堅持了9年時間,這9年對我的變化很大,所以今天我的英文不是正規教育出來的,我的英文是完全自學出來的,這個很奇怪,那個時候為了要吸引老外跟我聊天,因為老外旅遊遊客早上出來散步,你要吸引人聊天還不容易,你跑上去人家也緊張,我就故意在飯店門口念英文,有些詞故意念得很古怪,發音很奇怪,老外聽聽好像是在說英文,好像是說中文,他就跑過來跟你聊天,9年來我覺得我受益最大的不僅僅是語言,而是了解了西方一些思考,所以我今天,很多人覺得馬雲你做公司有時候的思考看起來好像很西方,但是我在美國,我在西方沒有讀過一天書,那時候我覺得在學習英文過程中,很多遊客對我講得很多問題,跟我爸爸媽媽老師跟我講的問題完全不一樣,所以我那時候就想,這個到底哪個是對的,從那個以後,訓練出我對任何問題,別人說東的時候,我一定會停下來想想,萬一要是西呢?那怎麼辦?大家都說西的時候,我會停下來想想,萬一是東怎麼辦呢?所以讓自己的腦袋去判斷。那個時候我們認為中國是世界上最富強的國家,我1985年去了澳大利亞的時候發現,根本不是那麼回事的事情。所以很多地方在學英文的過程中,你學的不是語言,學的是文化,了解另外一個國家,另外一個地區他們是怎麼發展,所以我覺得英文對我的幫助很大。直到今天為止,我到全世界各地去跟人家合作的時候,由於我懂英文,我明白他背後得出發點是什麼,否則你通過翻譯的時候,有時候很艱辛。

▌第二個對我幫助很大的是我當了師範,學了師範。

這個也很奇怪,我想在座很多畢業的,我是高考考了三年才考進師範大學,我們這個杭州師範學院那時候是被看成中國最差的一個學校之一,我今天為止,在全世界都說杭州師範大學是全世界最好的學校。我第一天考進就沒想過自己想當老師,因為男孩子覺得當老師是最丟人的事情,我特討厭當老師,所以每天想辦法我畢業以後就不當老師。但是我們當師範,不知道你們台灣是怎麼的,我們當時算是有補貼的,一個月有20幾塊錢,你畢業後是必須當老師的,所以很麻煩,我天天在想我畢業以後一定是要去幹一個不是老師的工作。但是呢,當了4年老師,因為我學的是外語系,從小自學的英文,我的英文由其是口語表達能力比我學校的很多老師要好,所以相對的就較輕鬆。
我去做了學生會的工作,所以我是杭州師範學院的學生會主席,又做了杭州市學年得主席,所以每天跟學生組織工作,開會阿,Party阿,幫助人學習了一些組織能力和leadership,以及怎麼去幫助別人,怎麼去理解別人,這對我幫助很大。但真正變成師範對我的受益很大的東西是,我大學畢業這一天,我們的校長-黃書孟校長,後來做了浙大的副校長,他在校門口說:馬雲,你現在分配到杭州電子工業大學去教書,我是被分配到電子工業大學,我們整個學校500名學生,就我一個人分配到大學裡教書,其他人都分配到中學,他說我知道你馬上要去的那個學校馬上就要跳槽了,你去那裡給我待5年不許出來,那我也拎著一個包要走出學校門口,我說:校長,我答應你,五年內我一定不出來,也不知道為什麼答應。進去之後才發現很後悔,我們一個月工資只有91塊錢人民幣,而且因為這個大學裡面,我是畢業的最差的學校的老師,所以沒有學校老師看得起我,人家都是北大,都是清華、復旦,你是杭州師範大學的,教大學生本來就不太靠普,所以呢,人家有年終獎,我們沒有年終獎,所以非常艱辛。過了兩年以後,深圳突然開始改革開放,深圳說,人家可以給我一千二百塊一個月工資,我那時候只有90塊一個月,我想了想要不要跳槽,但因為答應承諾了就不去了,所以我沒有。再過了幾年是海南開發,海南給我三千六百塊錢工資,我想想三千六,這是一百二,還是應該去,最後想承諾就是承諾,不去就不去。一熬熬了六年,這六年因為你沒想法,踏踏實實當老師,使得當老師改變了我,特別是幫班主任,你們學校有個班主任,當班主任這個經歷讓我受益匪淺,所有的老師有一個共識,就是希望學生超越你,這個學生當了縣長,那個學生當了大老闆,這個學生當了教授,老師覺得特別有成就感,沒有一個老師希望這個學生破產了,那個學生進監獄了,這個在討飯,對不對?因為你希望別人比你好,這是任何一個老師有的素質,並且覺得不對的事情就會跳出來,這是我們大學當老師都有這個習慣,覺得學生什麼事情做得不對,總要去說人家幾句,總要把他去扭一扭,對與錯不管,這是這個習慣直到我保留創業的過程中,我的創業,一個很重要,到今天為止,我還像是一個老師,我天天在學校裡,我希望我的員工超越我,我希望我的員工做得比我好,我希望得員工各個做得非常成功,這是當老師。

▌第三個經歷可能要跟大家分享,你們今天人生最大的財富就是你以前所有失敗的經歷。

我其實倒楣的事情挺多的,大家都知道我去找工作,找過幾十份工作全被拒絕掉,我們25個人去肯德基招聘,24個人錄取我沒錄取;我們五個同學去考警察學校,4個人錄取我沒錄取,反正我重來沒招聘成功過,然後所有的錯誤、挫折看起來幾乎沒人覺得我會成功,我爸媽也沒有覺得我會成功,我記得我剛開始創業的時候,我問我太太:你有希望你的老公有一天成為很有錢的首富呢?還是希望他成為一個受尊重的商人?她說,當然要受尊重了!首富?怎麼可能呢你!我想想也不可能,所以我們走到今天為止,我覺得最大的財富是因為我們習怪了失敗,因為我們覺得失敗很正常,成功不正常,因為我們知道每次的失敗,只有無數次的失敗才會有一次的成功,所以這些經歷,我覺得對我來講,學習語言,學習英文開拓了自己的視野;當老師、當學生也好,我懂得如何跟人合作、去理解別人,當然,最重要的是抗壓力,也就是你的失敗忍受能力,這些東西對我今天為止受益知之匪淺。

另外,我想創業者我有幸跟世界上很多優秀的創業者認識、交流,結識不管是今天大家所講的比爾蓋茲也好,包括你們今天講得大家比較崇尚的巴菲特也好,各種各樣的人,我榮幸都跟他們有交流,在我發現所有的創業者都有一個很重要的東西,如果你要創業,一個很重要的素質就是樂觀態度,你不樂觀,你根本走不了三天時間。所以本質上我並不知道自己是那麼樂觀的,我本質上以前從小到大反正都是失敗,我也就習慣,習慣以後變成很樂觀了,我覺得又失敗,去應聘反正也失敗,我回來覺得很好,後來我跟我同事做銷售,阿里巴巴最早的,95年創業我們叫做中國黃頁,後來到了阿里巴巴創業的時候99年,99年你要想給中國企業去做電子商務幾乎是不可能的,所以我給我同事一個經驗,我們一起去做一個客戶,我們跑了十個客戶,十個客戶基本上都會拒絕,很正常,有一個沒拒絕我們今天就很高興了,你回到家後發現所有多拒絕你,很正常,我知道都會拒絕的,有一個以後我覺得特別高興,所以創業者的樂觀主義精神很重要,要學會左手溫暖右手,沒有這個你根本走部下去。所以你自己想,本質上絕大部分的人都是樂觀的,不管你承不承認這個現實,大陸也好,台灣也好美國也好,香港也好,歐洲也好,現在大家抱怨聲很多,大家覺得沒希望,沒工作沒就業沒機會,現在機會都被比爾蓋茲搶去了,機會都給馬雲給弄搞了,又來了一個馬克祖克柏,機會都淪不到我們,我們都有過,每一代有每一代的職責,每一代有每一代的痛苦,你信不信十年之後有錢的人會一定比今天多,十年以後無數新出現得創業師今天你都沒聽過,很有可能坐在你同學邊的那個人,十年之後很成功的,而你還在抱怨。所以樂觀主義的精神是創業者一定要有的,你要說痛苦,我上次在香港有人講,我們太痛苦了,年輕人每天這個不理我,那個不理我,你以為不理你痛苦?有時候理你更痛苦!郭董是不是?理你的人都是找你麻煩的人,更痛苦!

 

所以不同階段有不同的痛苦,以前政府不關心,你很痛苦,現在政府太關心,你更痛苦,沒人願意跟你做生意你很痛苦,誰都想跟你做生意,你也很痛苦,所以各種階段的痛苦你是根本顧不了。所以我自己覺得呢,我能樂觀,相信明天會比今天好。

第二個,檢查自己的問題。我發現所有失敗的人,基本上都是,唉呀!這失敗了,那都是他,沒有他我怎麼會失敗呢?都是別人的錯。只要說別人錯的人,永遠都不會回來,這幾年我的合作夥伴很多,我一直在關注,說實在如果在座有很多位想做創業,有一樣東西我懇請大家注意,多學習別人失敗的經歷,少學別人成功的經驗,成功是很難模仿的,很難複製的。
成功啊!就是說練金庸這個,郭靖這個,大家都知道金庸武俠的郭靖,郭靖武功高,他除了要碰上很好的老師還吃了一條蛇,過程奇遇很多,你未必能碰上這些奇遇,但是失敗都是差不多的。做企業,我們中國大陸稱之為下海,下海有點像上戰場一樣,活著回來就是成功,做企業就打仗一樣,打仗阿,你活著回來那就是成功了。所以老兵和新兵是有差異的,新兵是一聲衝鋒就衝上去,老兵聽聽機槍聲躲在角落慢慢衝上去,新兵都是亂跑的,所以我們做企業做創業者,一定要知道哪些死門是一定不能去幹的,成功的因素千千萬萬,但失敗的因素都是差不多,你把所有失敗的經歷合在一起,你發現就是幾個錯誤,把這些錯誤你認真研究,為什麼他犯這個錯誤,我告訴你,你也會犯,如果你不知道,如果你甚至不去嘗試你也會犯。所以我希望大家多花點時間在別人怎麼失敗,如果你碰上挫折以後,一定要檢查自己的問題,不要去指責別人。

第三個要素,創業者的要素,非常關鍵,就是超越一般人的堅持能力。你說人家說馬雲你想過放棄嗎?這問題阿,我基本上是這十多年來晚上經常想,不想幹了!真沒意思!要早上起來還得再幹,但我們創業也一樣,我發現年輕人晚上夢想一大堆,晚上想想千條路,早上起來走原路,啊!明天幹這個去了!醒過來又這樣去了,但是我們今天做這個企業過程中,堅持是因為到今天為止我不能退下來,不能退下來!當一開始覺得是一種激情一種衝動做,到做了以後跟你的人越來越多,越來越多,互相鼓勵,一開始是左手溫暖右手,到後來是團隊互相鼓勵,所以夢想是什麼?夢想和理想是有差異的,我想在座絕大部分都是有夢想的,你有夢想,你想幹麻,你今天想當飛行員,明天想當教授,後天做企業家,這稱之為夢想。我認為夢想和理想的差異,理想是有一幫團隊的,有一幫人共同認成,一幫人共同的理解、支持,如果這樣的話理想是要變成現實的,理想是要一步步的行動往前挺進,這樣才有可能實現。所以如果你要創業,你要問的一個問題是,有誰跟你一樣?跟你一樣的想法?其實我很幸運,阿里巴巴這幾年創業,我是兔子先吃窩邊草,我先跟同學、朋友,身邊的朋友學生問他們有沒有興趣,如果同學、朋友、學生都不相信,估計戲也不大,但是我也做了一個,我1995年做了一個中國黃頁,剛開始創業的時候,我從美國發現了互聯網,回到家裡面我請了23個朋友在我們家開了2個小時的會,最後22個人反對,1個人支持,其實有的時候記住,大家都反對的事情,說不定這個機會做對了會很有戲;大家都支持的事情,一般來講要很小心。我們每次這麼多年來,每次開會上,如果我們做了一個決定,做一個方案,絕大部分都同意的時候,我是特別小心,我說基本上要完了,因為你的對手也是這麼想的。大家都認為可以做到的事情,別人也很容易做,別人拷貝也快,而大家都認為很容易的事情,基本上沒有人會努力,只有這個事情大家看起來都不太靠譜,我覺得有戲。我們永遠要想不同的方向不同的看法去教對這些問題,所以這些是我自己看來,在創業過程中很重要的一些基本要素,多花點時間去學習別人失敗的經歷,多堅持,其時就堅持一刻,再堅持一會你就不一樣了。你就委屈,如果怕競爭,如果你怕競爭就別做企業;如果你要怕被人罵,你就別去創業,創業本身就跟別人不一樣的想法。

至於這些,我也想跟所有的台灣年輕人交流,這世界現在是最佳的創業機會,我不是來呼攏大家,反正你們創業以後說不定來跟我競爭呢!對吧?為甚麼現在是?現在是世界變化最快的時候,從來人類社會沒有碰上過這麼一次機會,第一次工業革命,英國發明了工業的蒸汽機,釋放了人的體能,無數的工業起來;第二次工業革命,叫做美國的電、和所有的能源發展,也是進一步;這一次的技術革命,以互聯網為基礎的工業革命,釋放了人的大腦、釋放了人的智慧,才剛剛開始,互聯網真正上來就二十年,未來三十年,大數據、雲計算、整個個變革,遠遠超過大家的想像。

我前些時間,在杭州成立了湖畔大學,全部是創業者的大學,我面試了八個年輕人,他們那些idea proposal,我聽了兩個小時,我是心裡發虛的,我在想幸好我是十五年以前創業,現在還不會被這傢伙搞死了!他們用的技術、互聯網、數據、思考,完全不一樣!如果上世紀是IT時代,未來的三十年是DT時代,IT和DT是完全不同的思考,IT是以我為中心的,DT是以別人為中心的,IT是「我知道最好別人不知道」,DT是「只有大家都知道的情況下,我創造一種新的東西」,原來公司是月封閉越好,現在的社會是越開放越好,所以整個思想觀念在變,他不是技術的變革,而是思想觀念的變革,所以我從來沒發現過,現在這個時代,是最好的時代!我們今天很多人在抱怨「我們今天沒有機會」,不對,「今天的機會很大」!今天經濟在下滑,傳統行業走得不好,有人說「唉呀!我們今天這個超市不好賣,都是因為淘寶!」我告訴你,沒有淘寶你也會不好賣!跟淘寶沒關係!社會的發展就是這個樣子,因為消費者對需求,越來越個性化,在IT時代走向標準化、大規模、流水線,到今天為止整個社會走向個性化,論價值不論價格,所以整個的變革是我們年輕人,今天台灣年輕人和全世界年輕人一樣,我們的知識結構、我們對電腦、對手機、對移動互聯網、對大數據的理解,一定超過我們的父輩,你想想看,經常有人說做手機,有人跟我講「這手機屏幕太小」,我說「不是手機螢幕太小,是眼睛花了點」,年經人覺得正好,在這裡面不斷在變革。

所以我想告訴大家,進入了DT時代,人類從簡單製造,走向真正的創造、創意、跟創新,只要你有想法,你是有機會把它做出來。

今天在淘寶上,我是四、五年前被一個大學生給傻在那兒,那個大學生說要賣夏天蚊子的標本,怎麼賣標本?而且賣得很好!他說他在夏天復習功課的時候,蚊子咬他,他就把蚊子抓住以後,把牠做成了標本,給女孩子做成耳環,經過在網上預售,結果預售了幾百隻蚊子!有女生把錢先付給他,要兩隻一模一樣的蚊子,他說「對不起,天下找不到兩隻一模一樣的蚊子」。這種創意、想法,很有意思!最近你看看,前兩年,在淘寶、在阿里巴巴網站上賣得很好的這個美國的這種,黑人經常用的假頭髮,有個人從阿里巴巴網站上買了假頭髮,結果跟男朋友出去游泳,嘩!這假頭髮的膠水全黏在頭上,那個人就在阿里巴巴網站上不斷地罵,但所謂的(假)頭髮基本都有膠水的,罵了一個禮拜以後,世界上誕生了第一款可以下水游泳的頭髮出來,現在網上有些人不會做商品,有些大學生提出來的服務也奇姿怪樣,「你要跟女朋友分手?我幫你去說」,奇姿怪樣的服務挺多,還有「那個人對他有意見?我幫你去吵架」!各種各樣的創意與創新,你是今天沒有辦法做,但他服務還挺好的!只要能夠接受,這社會的變化、變革起來,利用互聯網,你可以RICH!原來我們想今天可能只在台灣島上賣,你今天可以賣到大陸,你今天可以賣到新加坡,所以我覺得,THIS IS OUR TIME!這是我們的時代!

每一代有每一代的職責,每一代有沒一代的機遇,我們第一代的臺灣有第一代的機遇,到了今天這一代,我們有很多年輕人不願意接受第一代的工廠模式,但是我告訴你,創新的路上依舊艱難!你不要認為你在創意過程中你會比郭台銘董事長輕鬆到哪去,還有張董事長,我們都很累!你要創業,你也很累,但是在累的過程中,找到你自己感興趣的,沒有比這個時代更好!

因為現在市政府不高興、老百性不高興、企業不高興,大家都不高興,你跟著不高興你只是倒楣鬼!大家都不高興的時候才是機會來了,甚麼是機會?「人人在抱怨得這樣東西,你把他解決了」,這就是機會。

機會最怕的是輪不到你,憑甚麼你可以做到?是因為大家都不看好,你去把它看好,或者你有自己的Passion、你有自己的激情,所以未來二十年,這個社會,少聽專家!我覺得用自己的腦袋思考一下,找一些志同道合的人,然後給自己一個決心「我幹五年、十年一定要把它走過來」。

所以阿里今天是這麼走過來的,我相信你們也會在這條路,是所有創業者都走過的路,所以我想,先簡單地跟大家分享一下這些基本的principle,這些基本的一些原則!接下來是不是要有一些時間交流?謝謝大家!

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   他的這些話,讓大家都震驚了!更多經典都在【阿里巴巴馬雲語錄】懶人包:
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